Помощь в поиске

[Stefanija]

Добрый день!
Возникло несколько вопросов. (Кажется не нашла ничего похожего в поиске, может не туда смотрела. поэтому заранее прошу меня простить если повторюсь)
Мы переезжаем в Германию, в город Кассель. Мы - это я и дочь, которой будет 16 лет. Знания немецкого языка пока поверхностные. Само собой нужно будет как-то обживаться и обустраивается, и вот в этой связи нужна помощь.

1. Я слышала, что в Англии если некие агентства, которые за плату помогают приезжим. Туда можно прийти и попросить позвонить например в газовую контору или провайдеру интернета. То есть вы с ними по русски, они с инстанцией по английски. Возможно они оказывают ещё какую-то помощь. Существуют ли подобные агентства в Германии? Если да, то как они называются и как можно их найти?

2. Дочка должна ходить в школу. Я работаю и скорей всего мне придется работать в другом городе. Есть ли возможность найти дочери компаньонку (подругу), помощницу, само собой за плату, которая бы помогла влиться в систему, в общество и как-то понять все, что происходит. И возможно помогла бы я языком. Или стоит поискать няню на неполный день, чтобы она утром отвела в школу, вечером встретила, покормила исходила в магазин? На первое время само собой, пока есть сложности с общением и языком.

P.S. Знакомых в Германии практически нет, а те, что есть, в других городах, поэтому и возникают подобные проблемы. И вопросы.

@темы: Современная Германия, Вопрос, Oбразование

Comments

[4aika]

Stefanija,
к сожалению прям чётко не смогу ответить ни на один вопрос.
а вы уже точно всё знаете, как будет после переезда.
т.е. например, в какую школу дочка пойдёт? (сколько ей лет, кстати?) будете ли вы обе посещать языковые курсы и т.п.

если ещё будут вопросы, спрашивайте здесь, мы что знаем обьясним.
посмотрите в эпиграфе есть дневниковцы в Германии, может, есть и с Касселя или рядышком, можно им юмылы написать.

[[chuchundra]]

В зависимости от города могут быть курсы или спецификация по языку, кстати, если поговорить с заучём/директором школы почти всегда можно договорится, чтоб ктото присмотрел за девочкой.

[4aika]

простите, я заглянула в ваш дневник.
вашей девочке, судя по фото, лет 18-20. какая няня, Кассель маленький город, сама со всем разберётся.

[Sat Nam]

К 2.
По личному опыту: добром это не обернётся. Я бы посоветовала закончить школу в России и отучится в университете два года.

Я приехала в Германию в том же возросте. На родине я посещала элитную школу. В Гамбурге меня определили в интеграционную школу с проф подгатовкой на повара/секретаря/официанта. В классе были все русские. Учителя умели матерится по русски. Знали несколько слов даже по-казахски. Никаких тестов заранее не проводили.
Немецкую грамматику я за год там подзабыла. Одноклассники были соответствующие. Приходили пьяными на уроки. Торговали травой. Были нередкими клиентами полиции.

Когда поняла где я, и захотела перевестись, мне не разрешили.

Помогли добрые учителья другой школы, которые распознали мой потенциал.
Я училась в новой школе несколько мемяцев нелегпльно. Потом закончила её почти на отлично. Этот аттестат дал мне право учится в университете.

Мне крупно повезло с людьми. Иначе я сейчас бы получала пособие по безработице, вместо того чтобы писать диплом.

Если есть возможность, пусть закончит учебу в России...

Это мой личный опыт. Прошло уже двенадцать лет. Узнайте всё за ранее и наверняка. Подобных моему примеров знаю много. Положительных-ни одного.

[4aika]

@CRANBERRY, тут возражу.

В Гамбурге меня определили в интеграционную школу с проф подгатовкой на повара/секретаря/официанта.

кто и как вас определил?

[Stefanija]

4aika, дочке летом будет 16 лет. Она, конечно, во всем разберется, но мне будет куда спокойнее если пока она привыкнет с ней побудет кто-то, кто всё знает и может помочь. Пока меня не будет рядом.
По поводу школы мы пока точно не знаем, вероятно надо будет пройти какое-то собеседование, а уже после решить куда она может пойти. По возрасту она должна пойти в гимназию, но сможет ли в виду не очень хорошего знания языка пока вопрос. Хоть она и учит сейчас немецкий усиленно.

@CRANBERRY, мне жаль, что у вас так получилось. Правда. Никому бы не пожелала подобного. Но учиться дома у нас нет возможности, поэтому выбирать нам не приходится. И я не отдам её в интеграционную школу, только в обычную, немецкую. Это же отличная возможность влиться в общество и выучить язык. Просто пока мы только начинаем хочется поддержки.

[Catriona]

1. у нас есть бесплатный переводчик в еврейской общине, который пойдет с вами куда вам надо, позвонит куда вам надо и все вам сделает. еще есть платный переводчик в русско-немецком центре, плюс есть просто люди, которые этим занимаются, я не знаю, где про них можно узнать, нам знакомые рассказали. также многие бюро переводов предлагают дополнительные услуги в виде звонков куда вам надо. посмотрите, может тут есть кто-то из Касселя, к кому бы вы могли обратиться и все уточнить.

2. про школы. обычно люди не разбираются в системе, не знают, какие различия есть в немецких школах, поэтому большинство детей приезжих направляют в реальные школы. (Realschule). Потом многие узнают, что после реальной школы нельзя учиться в вузе и хотят перевестись в гимназию, но там бывают определенный сложности, потому что переходить можно только после определенных классов, даолны быть соответствующие оценки и т.д.
когда я переехала, мы пошли в Schulamt, к сожалению не знаю, как это по русски и попросили, чтобы я пошла в гимназию, потому что для гимназии нужно направление из этого Schulamt'a.
про компаньонку. Вашей дочери 16 лет, неужели она не сможет сама дойти до школы/прийти из школы домой?
немцы не кусаются, подружится она с кем-то в школе, разберется. плюс в классе наверняка будет кто-то русский.

[Sat Nam]

Меня туда направил BIZ. Это аналог Schulamt'а. Они же и не давали мне разрешения перейти в гимназию. А без этого разрешения никак нельзя было.

Ода однокурсница она из (NRW) сама выбрала себе гимназию и пошла туда.
Шульамт пол года звонил директору гимназии и требовал передать девочку в интеграционную школу. Ей попалась очень добрая директорша. Она отстаивала её! Попалась бы пофигистка, она бы тоже не писала сейчас диплом.

За шульамтом последнее слово...

Конечно во всех землях по разному. Дела обоазования прирагатива земель. Так что не факт, что вы имеете право определить в какой вид школы ваша дочь ходить будет.

Вот в SH это определяют родители, а в Гамбурге нет. В Баварии, на сколько мне известно, тоже нет.

Так что ещё раз повторюсь:
Узнайте всё заранее и наверняка. Чтобы подстраховаться, выберете заранее школу. Завертесь поддержкой директора.

И интенсивный курс немецкого прямо сейсас это самое для нее важное. В любом случае.

Учебный год в Германии, к стати, начинается в каждой земле по разному. И каждый год тоже по разному. Но в среднем- где-то в августе. Учтите это.

[Stefanija]

Catriona, про переводчиков спасибо большое, я обязательно уточню. Наверняка есть и в Касселе. А по поводу "сама дойдет и придет" - конечно и дойдет. и друзей заведет. и общаться будет, но если я правильно понимаю она не имеет права быть одна, без опеки взрослых. И если мне придется работать в другом городе, то мне придется нанимать для неё няню.

Про школы. Да, я слышала про систему. И понимаю, что это сложно. И поэтому уже сейчас задаюсь этим вопросом. Как я понимаю по возрасту ей как раз сейчас нужно идти в гимназию. Но снова - я слышала и правда ли это я не знаю - часто в гимназию не принимают сразу, могут отправить в 10й класс. Не то чтобы получить / посмотреть оценки и успеваемость в общем, не то чтобы протестировать на возможности. Если есть шанс пойти туда сразу, то это будет замечательно.

Вопрос про переводчика. Если мы не являемся членами еврейского сообщества, то помогут ли нам в нем? Я думаю, что в Касселе наверняка есть таковое, только мы вроде не имеем к нему никакого отношения и имеем ли мы право туда обращаться. Тоже хотелось бы заранее знать. И ещё раз спасибо большое за ответы. очень познавательно и полезно.


@CRANBERRY, конечно мы будем узнавать все заранее. вот как раз начали. До августа ещё есть время и я надеюсь все выяснить. В нашей земле этот учебный год кажется начинается 5го сентября. Если я правильно смотрела. И я буду надеяться, что у нас я сама могу решать где будет учиться мой ребенок. Спасибо вам за ответы и поддержку, это очень ценно.

[Mortal Wombat]

Мой опыт был в восточной земле, и нас с братом (мне было 12, ему 14, седьмой и девятый класс соответственно) определили в интеграционный класс в средней школе. Нужно учитывать, что это очень проблематично: нужно сразу же начинать искать способы попасть в гимназию, иначе университета не видать. В нашем случае было сделано большое исключение, и нам после полугода интеграции разрешили перевестись в гимназии, но возможность это сделать нужно оговаривать заранее в Schulamt, в первой школе, где проходите интеграцию, и в гимназии. И давить на то, что вам это необходимо и вашего ребенка нельзя лишить возможности высшего образования просто потому, что он переводится в школу чуть позже. При этом хорошо еще, если в России ребенок тоже учился в гимназии.
Кроме того, специальной подруги/няни, мне кажется, абсолютно не нужно. Общение с одноклассниками начнется даже с нулевым уровнем языка и будет куда полезнее для социализации, чем нанятая компаньонка. А разобраться в дорогой и супермаркетом - вообще не проблема.

[Sat Nam]

Я думаю, вы про няню не так поняли.

Ей 16. Она сама имнет право работать (с ограничениями, но всё же). В том числе и даже няней работать может.

По закону, детей лет до 10 одних оставлять нельзя. Или 12...
Но не в 16.
В 16. она имеет право работать, пить пиво, и участвовать в коммунальных выборах. Ездить на мопеде. И всё без маминого спроса.

Как маму это вас не успоеаивает конечно, а ещё более тревожит, но всё же...
Ей в 16 точно не нужна няня.

[Stefanija]

Mortal Wombat, мы не из России. Но это не так важно как я понимаю, важно обучение в гимназии. Надо выяснить подходит ли та школа, где дочка сейчас учится под эту категорию. И в любом случае да, я пойду договариваться заранее. Вероятно уже сейчас. Чтобы потом не было поздно. Спасибо!

@CRANBERRY, а. Вот теперь мне более понятно, а то меня напугали какой-то службой, которая запросто может отобрать ребенка если он один. И я поняла, что ребенок - это человек до 18 лет. Теперь буду знать, спасибо большое.

[ku3ja]

1. на счет первого пункта, у нас есть такая организация, которая помогать с разными вопросами, и как документы заполнять, и на термины ходит переводить. знаю, потому что ее организовала мама моего мч. так что наверняка и в других городах такое будет.

2. няня в 16 лет действительно вряд ли нужна... я когда пошла в школу в Германии (мне 17 еще не было), у нас в классе были 3 русские девочки, которые сразу же стали мне во всем помогать сами. может, и у вашей дочери в классе кто найдется. если нет, тогда можно уже будет найти по объявлениям тандем-партнера например, который поможет с языком. или может она сама во всем разберется. а какой класс ваша дочь в России закончила? в любом случае придется идти на класс ниже. я когда приехала в Германию, сразу в гимназию пошла, но потому что мои родители сами пошли в конкретную гимназию и подали документы. проверили оценки и статус школы.

[Lanoria]

по закону ребенок может передвигаться/путешествовать самостоятельно с 7 лет. не важно поездом, автобусом, трамваем или самолетом. так что в 16 лет девушке точно можно самостоятельно добираться до школы, гулять по городу или даже ездить в другие города к друзьям. а уж дома находиться "без присмотра" тем более.

в Германии человек считается "ребёнком" до 14 лет. с 14 до 18 "молодёжью". а с 18 "взрослым".
т.е. с 14 лет человек является частично дееспособным, может нести уголовную ответственность, может подрабатывать (с определёнными ограничениями, в том числе касающихся сфер деятельности), с разрешения родителей имеет право на половую жизнь.
с 16ти может покупать и пить в общественных местах пиво и другие не крепкие спиртные напитки, находиться в барах/дискотеках/кинотеатрах без сопровождения взрослых до 24:00, самостоятельно ездить на транспортном средстве, имеющем максимальную скорость в 80 км/час (т.е., к примеру, вышеупомянутый мопед), ну и в большинстве земель с этого возраста можно участвовать в коммунальных выборах в качестве избирателя.

как видите, очень многое можно человеку в таком возрасте. поэтому не переживайте, никто у вас 16летнюю дочь не отберёт только потому что она "одна". более того, она имеет на это (юридическое) право!

[Lanoria]

в целом Вам, возможно, пригодится следующий сайт, когда уже переедете в Кассель. это справочник русскоязычных представителей всевозможных сфер жизни (чаще всего обычно людям требуются врачи, говорящие на родном и понятном языке ): kassel24.ru/firm/

[Stefanija]

salt n pepa, спасибо! Конечно, если есть в одном городе, то есть и в другом. Обязательно. И относительно гимназии очень хорошая новость, значит мы можем подать документы туда, куда нам нужно. Я слышала про то, что нужно пойти на класс ниже. только я никак не пойму пока классификацию. Дочка сейчас учится в Англии, я тут работаю и заканчивает она 10й класс. Предполагаю, что и в Германии примерно та же система обучения, потому что на будущий год она могла идти в колледж.

проверили оценки и статус школы.

Каким образм я могу проверить статус школы и оценки? Или это они проверят наши?

Lanoria, спасибо большое за очень ценную информацию! Правда, очень легче стало. А то меня напугали страшными законами. И за сайт большое спасибо, изучу его вдоль и поперек.

[[chuchundra]]

Stefanija, если в британии... У меня был закончен A2Level. (Если смотреть по немецкой системе, это примерно - Fahabi) мне его не признали, за то, что не хватало количества предметов, но поступила сразу в гимназию, правда повезло в том смысле, что у нас был подготовительный год: год учить немецкий язык... В идеале - берёте атестат дочки и быстренько в shuhlamt. Там мне заверили уровь, признали готовность на гимназию, но не признали то, что у меня как бы часть программы гимназии уже сделала. Вам могут предложить заканчивать британскую школу при посольстве, но не советую. Лучше пробиватся в гиманазию, даже с потерей года.

[Stefanija]

[chuchundra], аттестат у нас будет только в конце июня или в начале июля, и тогда я смогу бежать, да. А нельзя ли с ним сразу в гимназию? Надо обязательно через shuhlamt? Или без этой организации вообще никуда нельзя? И про подготовительный год - его могут дать или это зависит от гимназии?

[[chuchundra]]

Stefanija, подготовительный год могут дать, если он вооб`е в гиманазии есть... не везде это есть, да и приехала я сюда аж 7 лет назад.. сразу в гимназию можно, но нас от туда завернули: мол от куда им знать, чему соответсвует имеюшийся атестат? идите, получайте подтверждение, а потом уже приходите. В принцепе думаю можно и так и так. Если в гимназии нормальное руководство они могут сказать, что лада, всёп онятно, пускай учится, но сходите, сделаете подтвержднеие, или направить в другое место. Если у неё будет GCSE то попасть именно в гимназию проблем быть не должно. Возможно только будет ограничение по профильным предметам, тут я уже не скажу, система менялась...

[Stefanija]

[chuchundra], ага, я поняла. Спасибо большое! Будем пробовать и так, и эдак. В итоге поступим туда, куда нам надо

[Catriona]

Stefanija, насколько я знаю, в гимназию без Schulamta нельзя, потому что нужно направление оттуда. То есть вы конечно можете пойти сразу в саму гимназию, но не факт, что вас не завернут. Но хорошая новость в том, что немцы уступают. Если вам в schulamte откажут, но вы будете ходить снова, настаивать и добиваться, то в итоге они уступят. Возможно, придется сдать тест на знание языка, у меня некоторые знакомые сдавали. Главное изначально добиваться гимназии, потому что потом переходить намного сложнее.
Идти на класс ниже тоже не обязательно, меня взяли в тот же класс. Но я говорила по-немецки

На счет общины не знаю. У нас там в принципе все русские, так что наверняка можно будет пойти поговорить попросить. В худшем случае вам откажут. В лучшем - посоветуют, куда можно обратиться.

[ku3ja]

Stefanija,

Каким образм я могу проверить статус школы и оценки? Или это они проверят наши?

у меня по-моему, сама гимназия проверяла. только я уже не помню, то ли они сами отсылали аттестат в Schulamt, то ло родителей туда послали, то ли без него обошлось... оценки у меня, кстати, были средние, но неплохие. я в России в лицее училась, поэтому его без проблем признали, как с остальными школами не знаю, тем более с английской системой я не знакома.

[Stefanija]

Catriona, да, значит будем ходить в Schulamt. ничего страшного. главное начать, потом будет проще. В конце концов, так или иначе, немцам же тоже выгодна учащаяся молодежь. И новые граждане выгодны. Имхо конечно.
Спасибо за поддержку.

salt n pepa, ага, ясно. Спасибо! Я поняла. Я решила, что это нам нужно проверить гимназию, а это им надо проверить нас.

[4aika]

вот странно - я вообще о shulamte не слышала ни разу.

[Sat Nam]

shulamte не слышала ни разу

не в каждой земле есть

[Catriona]

4aika, а как ты в школу записывалась по приезде?

[Stefanija]

Я думаю если нет shulamt, то есть его (её?) аналог же. Какая-то другая организация, которая ведает делами школ.

[Lanoria]

Stefanija,

И новые граждане выгодны.

вот тут Вы ошибаетесь. "новых граждан" здесь очень и очень много, и с этим связано очень много проблем. но это уже отдельная тема.

[Lanoria]

Catriona, нас тоже не через Schulamt в школу записывали.
мы приехали как поздние переселенцы, жили в специальном лагере. в округе была лишь одна средняя школа (в Саксонии это Mittelschule, которая с 7го класса разделяется на Hauptschule и Realschule) и вот в нее всех записывали, считай автоматом. сразу в гимназию никого не посылали. я тогда пошла аж в 5ой класс, хотя по возрасту должна была пойти в 7ой (мама после запугиваний родственников, что ни 6ой, ни 7ой класс я со своим уровнем языка не потяну, согласилась с их советами, что в 5ом мне будет легче).
но мне повезло с учителями, которые уже после одного года начали сами настаивать на том, что бы мама перевела меня в гимназию (типа девочка сообразительная, успевающая, не смотря на недостатки в языке, но она их быстро нагонит. ей нужно в гимназию, в средней школе она пропадет). они же говорили с директором и написали рекомендательное письмо. с помощью консультанта-помощника из лагеря был составлен письменный запрос в гимназию и приложено письмо из школы. в итоге меня уже в 6ом классе перевели в гимназию (хотя обычно в Саксонии переводиться в гимназию можно в 5ом, 7ом и 10ом классе). и всё это без участия или прямого спроса с нашей стороны у Schulamt'a.

как уже была правильно сказано выше, дела школ - это прерогатива каждой отдельной федеральной земли. т.е. и правила у каждой земли свои.

[4aika]

Catriona, мы прошлись по школам и подали везде документы.